1984

SPIEGEL: Biskupe Tutu, želimo Vam čestitati kao dobitniku Nobelove nagrade...	TUTU: Najlepša hvala.
SPIEGEL: Predsednik Vaše zemlje, Pieter Bota, reagovao samo sa "No comment" na počasti koje su Vam ukazane. Da li Vas to vređa?	TUTU: Rastužuje me. Strane vlade i i njihovi predsednici čestitali su mi svi odreda. Moja sopstvena zemlja nije pronašla ni jednu konvecionalnu rečenicu kao što je: "Čestitamo". Pa ne bi im ništa bilo da su to učinili.
SPIEGEL: Vaša vlada naziva Vas političkim sveštenikom. Da li je to tačno?	TUTU: Ja verujem da svaki hrišćanin mora biti na ovaj ili onaj način politički, ako ne i partijsko-politički orentisan.
SPIEGEL: Jeste li Vi "sveštenik-revolucionar", kako Vas novine nazivaju?	TUTU: Komitet za dodelu Nobelove nagrade procenio me, te je mene i "South African Council of Churches" (SACC), čiji sam generalni sekretar nazvao pomagačem za pomirenje i mir. Naravno, da mi želimo principijelne promene. A ako je to revolucija, onda sam i ja revolucionar. I Isus je to bio, on je želeo dobrotu, pravednost i praštanje.
SPIEGEL: 1960. godine jedan drugi Južnoafrikanac Albert Lutuli, vođa "African National Congress" (ANC), dobio je Nobelovu nagradu za mir. Kada je umro, govorilo se da je on bio poslednji crnački umereni vođa. ANC je pokušao raditi u tajnosti i na nasilan način upotrebom oružja okončati belačku nadmoć. Da li se Vi poredite sa Lutulijem?	TUTU: Nas obojica smo želeli promeniti Južnu Afriku nenasilnim sredstvima. Ali on je bio političar, a ja sam religiozni vođa.
SPIEGEL: Šta Vi mislite, da li postoji dovoljno osnova, sada nakon usvajanja Zakona o unutrašnjoj sigurnosti, da Vas se uhapsi. Da li se ponekad plašite?	TUTU: Ne, zaista ne. Ne mislim da ja govorim ili radim išta što je subverzivno. To, naravno, ne daje nikakvu sigurnost, pre svega ne kada se prate delovanja vlade u poslednjoj godini dana. Ali, Bog je moj pastir.
SPIEGEL: Pismo dodele naglašava da ono ne želi pohvaliti samo Vas i SACC, nego sve pojedine osobe i grupe u Južnoj Africi koji "svojim naporima za ostvarenje ljudskog dostojanstva, bratstva i demokratije osvajaju divljenje celog sveta", a na kraju krajeva i zbog svojih nenasilnih metoda. Pitanje: Koliko dugo otpor zaista može ostati nenasilan?	TUTU: Ne više dugo. Zbog toga sam i zamolio svetsku javnost za pomoć, da dovedemo vladu Južne Afrike za pregovarački stol, pre nego za to bude prekasno.
SPIEGEL: Šta može učiniti svet da bi smanjio napetosti u Južnoj Africi?	TUTU: On mora pokušati sarađivati sa svakim pojedincem koji prouzrokuje apartheid.
SPIEGEL: U kojim oblastima?	TUTU: Velike sile su sprečile već dovoljno UN-ovih akcija protiv Južne Afrike svojim pravom veta. Nedavno je Bota bio u Evropi i tamo se sreo sa vođama država. To je samo pojačalo njegova opredeljenja, uverenja i njegovu moć.
SPIEGEL: Šta Vi mislite o inostranim investicijama u Južnoj Africi?	TUTU: Investicije smeju biti dozvoljene samo kada se postignu određeni pravci u politici, npr: crnačkim porodicama mora biti dozvoljeno da žive u blizini svojih bračnih drugova i očeva koji rade u određenim oblastima. Mora se dozvoliti rad sindikata, a investitori moraju osigurati da se ukinu nomadski radnici i zakoni o pasošima. Konačno, južnoafričkoj vladi bi trebalo dati 18 do 24 meseca da ispuni ove uslove.
SPIEGEL: Da li mislite da su ovi uslovi ostvarljivi u dogledno vreme?	TUTU: Ne, jer to bi značilo i ukidanje apartheida. To bi bilo suviše lepo.
SPIEGEL. Već sedmicama Južnom Afrikom vladaju užasni nemiri sa mrtvima i povređenima. Pre svega, čini se, da mladi više nisu spremni čekati na taj daleki dan kada bi vlada Južne Afrike bila spremna da pregovara o podeli vlasti. Da li je revolucija već počela?	TUTU: Ustanak crnaca počeo je 1912. godine osnivanjem ANC-a. Revolucija je samo krvaviji rat.
SPIEGEL. Vi Vaše ljude razumete kao malo ko. Zašto upravo deca pale kuće, uništavaju škole i vozila koja dostavljaju hleb?	TUTU: Osnovni razlog bilo kakvih nemira u Južnoj Africi je apartheid, tu je dovoljna samo jedna iskrica. Pogledajte samo crnački odgoj. Hendrik Vervoerd, otac apartheida sasvim jasno je rekao da crnci ne treba da pređu preko određenog nivoa obrazovanja, da bi mogli služiti belcima. Zbog toga imate ove proteste.
SPIEGEL: Nedavno ste Južnu Afriku uporedili sa nacističkom Nemačkom. Zar to nije, uprkos apartheidu, malo preterano?	TUTU: Ne, ja sam tada mislio na nehrišćansku ideologiju oba sistema. U Južnoj Africi je na jednom čoveku najvažnija njegova rasa, kao što je to bio slučaj nekada u Nemačkoj. Nemci su imali jedno konačno rešenje, a verujte, i ovi tipovi ovde imaju konačno rešenje. Oni ljudima oduzimaju državljanstvo i jednostavno ih "odbacuju" gradeći nekakve Homelands u koje ih zatvaraju.
SPIEGEL: Ukoliko bi predsednik Bota rekao: "Hajde da popričamo o našim problemima", da li biste otišli?	TUTU: Da, ali na tim pregovorima mora se razgovarati o tačno određenim temama.
SPIEGEL: Šta bi bile te određene teme?	TUTU: Kraj apartheida.