1984

SPIEGEL: Biskupe Tutu, želimo Vam čestitati kao dobitniku Nobelove nagrade...	TUTU: Najljepša hvala.
SPIEGEL: Predsjednik Vaše zemlje, Pieter Botha, reagirao je samo s "No comment" na počasti koje su Vam ukazane. Da li Vas to vrijeđa?	TUTU: Rastužuje me. Strane vlade i i njihovi predsjednici čestitali su mi svi odreda. Moja zemlja nije pronašla ni jednu konvencionalnu rečenicu kao što je "čestitamo". Pa ne bi im ništa bilo da su to učinili.
SPIEGEL: Vaša Vas vlada naziva političkim svecenikom. Je li to tocno?	TUTU: Ja vjerujem da svaki kršćanin mora biti na ovaj ili onaj način politički, ako ne i partijsko-politički orijentiran.
SPIEGEL: Jeste li Vi "svecenik-revolucionar", kako Vas novine nazivaju?	TUTU: Komitet za dodjelu Nobelove nagrede procijenio me te je mene i Savjet južnoafrickih crkava (SACC), čiji sam generalni sekretar, nazvao pomagačem za pomirenje i mir. Naravno da mi želimo principijelne promjene. A ako je to revolucija, onda sam i ja revolucionar. I Isus je to bio, on je želio dobrotu, pravednost i praštanje.
SPIEGEL: Godine 1960. jedan je drugi Južnoafrikanac, Albert Luthuli, vođa Africkog nacionalnog kongresa (ANC), dobio Nobelovu nagradu za mir. Kada je on umro, govorilo se da je on bio posljednji crnački umjereni vođa. ANC je pokušao raditi u tajnosti te na nasilan način, upotrebom oružja, okončati bjelačku nadmoć. Da li se Vi uspoređujete s Luthulijem?	TUTU: Obojica smo željeli promijeniti Južnu Afriku nenasilnim sredstvima. Ali on je bio političar, a ja sam religijski vođa.
SPIEGEL: Što Vi mislite, postoji li dovoljno osnova, sada nakon usvajanja Zakona o unutarnjoj sigurnosti, da Vas se uhapsi. Plašite li se ponekad?	TUTU: Ne, zaista ne. Ne mislim da ja govorim ili radim išta što je subverzivno. To, naravno, ne daje nikakvu sigurnost, prije svega ne kad se prate djelovanja vlade u posljednjoj godini dana. Ali Bog je moj pastir.
SPIEGEL: Pismo dodjele naglašava da ono ne želi pohvaliti samo Vas i SACC, nego sve pojedine osobe i grupe u Južnoafrickoj Republici koji "svojim naporima za ostvarenje ljudskog dostojanstva, bratstva i demokracija osvajaju divljenje cijelog svijeta", a na kraju krajeva i zbog svojih nenasilnih metoda. Pitanje: Koliko dugo otpor zaista može ostati nenasilan?	TUTU: Ne više dugo. Zbog toga sam i zamolio svjetsku javnost za pomoć, da dovedemo vladu Južnoafricke Republike za pregovarački stol, prije nego za to bude prekasno.
SPIEGEL: Šta može učiniti svijet da bi smanjio napetosti u Južnoafrickoj Republici?	TUTU: On mora pokušati surađivati sa svakim pojedincem koji prouzrokuje apartheid.
SPIEGEL: U kojim podrucjima?	TUTU: Velike sile su spriječile već dovoljno UN-ovih akcija protiv Južne Afrike svojim pravom veta. Nedavno je Botha bio u Europi i tamo se susreo s vođama država. To je samo pojačalo njegova opredjeljenja, uvjerenja i njegovu moć.
SPIEGEL: Što mislite o inozemnim investicijama u Južnoafrickoj Republici?	TUTU: Investicije smiju biti dopuštene samo kad se postignu određeni pravci u politici, npr: crnačkim familijama mora biti dopušteno da žive u blizini svojih bračnih drugova i očeva koji rade u određenim podrucjima. Mora se dopustiti rad sindikata, a investirtori moraju osigurati da se ukinu nomadski radnici i zakoni o putovnicama. Konačno, južnoafričkoj vladi trebalo bi dati od 18 do 24 mjeseca da ispuni te uvjete.
SPIEGEL: Mislite li da su ti uvjeti ostvarljivi u dogledno vrijeme?	TUTU: Ne, jer to bi značilo i ukidanje apartheida. To bi bilo suviše lijepo.
SPIEGEL. Već tjednima Južnom Afrikom vladaju užasni nemiri u kojima ima mrtvih i ozlijeđenih. Cini se da mladi više nisu spremni čekati taj daleki dan kad bi vlada Južne Afrike bila spremna pregovarti o podjeli vlasti. Je li revolucija već počela?	TUTU: Ustanak crnaca počeo je 1912. godine osnivanjem ANC-ja. Revolucija je samo krvaviji rat.
SPIEGEL. Vi svoje ljude razumijete kao malo tko. Zašto upravo djeca pale kuće, uništavaju škole i vozila koja dostavljaju kruh?	TUTU: Osnovni razlog bilo kakvih nemira u Južnoj Africi je apartheid, tu je dovoljna samo jedna iskrica. Pogledajte samo crnački odgoj. Hendrik Verwoerd, otac apartheida, sasvim je jasno rakao da crnci ne trebaju prijeci preko određene razine obrazovanja, da bi mogli služiti bijelcima. Zbog toga imate ove proteste.
SPIEGEL: Nedavno ste Južnu Afriku uporedili s nacističkom Njemačkom. Zar to nije, unatoc apartheidu, malo pretjerano?	TUTU: Ne, ja sam tada mislio na nekršćansku ideologiju obaju sustava. U Južnoj Africi je na jednom čovjeku najvažnija njegova rasa, kao što je to bio slučaj nekada u Njemačkoj. Njemci su imali jedno konačno rješenje, a vjerujte, i ovi tipovi ovdje imaju konačno rješenje. Oni ljudima oduzimaju njihovo državljanstvo i jednostavno ih "odbacuju", gradeći nekakve Homelands u koje ih zatvaraju.
SPIEGEL: Kad bi predsjednik Botha rekao: "Hajde da popričamo o našim problemima", biste li otišli?	TUTU: Da, ali na tim pregovorima mora se razgovarati o točno određenim temama.
SPIEGEL: Što bi bile te određene teme?	TUTU: Kraj apartheida.